Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
Какую международную политику я поддерживаю, а какую нет. Без слов
Основная
[info]iskatel1
ТАКУЮ ПОДДЕРЖИВАЮ

Рейган и ГорбачёвОбама и Чавес

ТАКУЮ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ

ХиросимаИракГаза


Для справки
: этот же пост в сообщества [info]gaza2009 и [info]meast_ru не был пропущен, а я, в свою очередь, был забанен. Вот такая у них свобода слова и демократия.

Уважаемые модераторы и участники [info]gaza2009 и [info]meast_ru!
Подавление инакомыслия - это признак не силы, а слабости и неуверенности в своей правоте.
Но правду, справедливость и здравый смысл не задушить, они всё равно прорвутся!

(Анонимно)

2009-05-06 19:36 (UTC)

Яркая подборка! Без слов четко выражена мысль владельца блога!
Так держать!

Надо же какая избирательная память.
А вспоротые животы китайских детей и женщин с вырубленными половыми органами, курдов погибших от газа и израильтян, погибших от ракет не постим? Значит их убийство поддерживаем?

Я не понял, к чему Вы это? Есть ли какая-то логика в Вашем сообщении? Нельзя объять необъятное.

Логика в том, что все три картинки имели предысторию. Пацифизм за счёт ЧУЖИХ жизней очень хорош. А вот не было бы Хиросимы, японцы ещё долго вспарывали бы животы и насиловали китайцев, а потом убивали тысячами. Иракские власти убивали бы курдов газом, а арабы сектора Газа стреляли бы по школам.

Вы в данном случае рассуждаете по принципу "если б да кабы". Давайте посмотрим на факты жизни. А факты таковы, что насилие рождает насилие, агрессия рождает агрессию, смерть рождает смерть.

Вот именно, и агрессия должна быть подавлена.
Я не рассуждаю по принципу абы да кабы.
Это Япония вела войну, это Ирак проявлял агрессию, это арабы в Газе занимаются терроризмом.
Это Германия напала на СССР.
Все были остановлены. Вы предлагаете сдаться надо было?

Да, Япония вела войну, но есть некие принципы ведения войны, согласно которым мирное население не должно страдать.
Против кого Ирак проявлял агрессию? На США напал что ли? Давайте не заниматься демагогией.
Если в Израиле орудуют террористы, то, видимо, надо их арестовывать и судить, а не сравнивать с лицом земли целые дома.

"Если в Израиле орудуют террористы, то, видимо, надо их арестовывать и судить, а не сравнивать с лицом земли целые дома."

Вот там где можно их арестовывают. Например в Рамалле.
А на территории Газы чтобы их арестовать надо ввести войска. Потому, что ООН каждый раз вопит, заметим что председателем комиссии по антитеррору долгое время была Сирия.
Говорить очень хорошо, а когда арабы запускают ракеты из школ, чтобы вызвать огонь на гражданские объекты, то почему-то все молчат.

"Против кого Ирак проявлял агрессию? На США напал что ли? Давайте не заниматься демагогией."
Давайте. Вот вы и не занимайтесь.
Ирак напал на Кувейт, если вы не помните. Ирак уничтожил тысячи курдов газом прямо в деревнях. С детьми и женщинами и стариками.
Но вам же на них плевать? Вас волнует пострадавший именно от американских войск в Ираке, а то, что делало Иракское правительство с соседями и своими гражданами, вам чхать.
И то, что Ирак развивал атомную программу, вам тоже чхать. В 2001 ом году убили тысячи мирных людей, развивая атомную программу, Ирак получил бы боеголовки, Иран развивает атомную программу и угрожает всему миру, но вам чхать.
Потому, что вам надо попинать американцам.
Ваша цель не защита мирных жителей, а пропаганда ненависти к западному миру.
Тем более, что вы сравниваете разные по существу вещи.
Давайте Дрезден туда вставьте в ряд, если не стыдно.

Всё это демагогия, я по-другому это назвать не могу.

Демагогией занимаетесь Вы. Тенденциозная подборка картинок - часть этой демагогии.
Осуждение только одной стороны за несоблюдение принципов ведения войны, согласно которым мирное население не должно страдать, когда никто этих принципов не соблюдает - демагогия. Практически ни одна страна не соблюдает этих принципов. Кстати, Израиль больше любой другой страны выкладывается (и честные военные эксперты это подтвердили), чтобы соблюдать эти принципы, воюя со со стороной, возведшей в ранг политики нарушение этих самых принципов (в т.е. использование населения в качестве живого щита).
А про арестовывать и судить: чтобы судить террористов, надо арестовать и судить целую организацию, т.е. не только исполнителей, а и инструкторов, вербовщиков, финансистов, и, главное, лидеров (кстати, с их охраной). Подобный арест возможен только при полной оккупации. Короче, каждое Ваше слово - демагогия.

Этот пост не посвящён конкретно Израилю, но если Вы хотите, пожалуйста:

АРАБЫ ТОЖЕ НЕ АНГЕЛЫ И СРЕДИ НИХ ЕСТЬ ТЕРРОРИСТЫ (НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ВСЕ АРАБЫ - ТЕРРОРИСТЫ). В ОБЩЕМ, ОБЕ СТОРОНЫ ХОРОШИ.

ПОЧЕМУ-ТО ВСЯ ДИСКУССИЯ МЕЖДУ ЕВРЕЯМИ И АРАБАМИ СВОДИТСЯ К ТОМУ, КТО БОЛЬШАЯ БЯКА И КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ. ЭТО ПОДХОД НЕ ВЗРОСЛЫЙ. ЭТО ПОДХОД ДЕТСКИЙ. НАДО РЕШАТЬ ВОПРОС НЕ КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ, А КАК РАЗРЕШИТЬ ЭТУ СИТУАЦИЮ.

Для того, чтобы разрешить ситуацию, надо для начала ее понять. Для того, чтобы понять конфликт, надо понимать его историю, контекст, а также психологию, идеологию, цели и планы сторон.
Придти "в белом фраке", не пытаясь поинтересоваться тем, что реально происходит и просто сказать:"Ребята, давайте, жить дружно", - это-то и есть уровень детского сада.

Израильтян убивали не арабы, а террористы, их национальность никакого значения в данном случае не имеет.
Насчёт убитых детей курдов (если, конечно, такие были, в чём я сильно сомневаюсь) - это не что иное, как прикрытие для приватизации Штатами иракской нефти.

Чтобы мирное население не страдало, оно не должно никаким образом участвовать в войне, в том числе не поставлять на войну солдат, оружие, продовольствие т.п.
В соответствии с нормами международного права запрещается размещать военные обьекты в жилых домах, больницах, культовых сооружениях. Поэтому здание, в котором находятся вооруженные люди — это просто огневая точка, дот, а все кто там находится — гарнизон. Здание, в котором хранится оружие и боеприпасы - склад оружия и боеприпасов, какой бы статус оно ни имело в прошлом. Гражданских лиц на военных объектах быть не может. Поэтому говорим "Уничтожен военный объект, замаскированный под мечеть".

А у Вас есть доказательства, что военные объекты были размещены в жилых домах, больницах, мечетях и т.д.?

У компетентных органов доказательтва есть. На YouTube выложены фильмы снятые с разведывательных самолетов, как хамасники грузят ракеты в машины Скорой Помощи, как запускают ракеты возле школьных зданий. Опубликованы фотографии складов оружия в мечетях и т.д.
Есть свидетельства солдат, которые это сами видели.
Сейчас ночь и собирать ссылки мне некогда, но, если Вас интересует правда, а не пропаганда, Вы их найдете сами и во множестве.

Вы вот эту фотографию забыли привести:

Бедненький средневековый город несчастной нации

Ну и к чему Вы вешаете Гитлера с арабским муфтием?
Кстати, Гитлера финансировали евреи, но зачем копаться в прошлом?

Кто не знает прошлого, тот вынужден его повторить

Знать прошлое - это хорошо, но Ваш пост - это не историческое исследование, а скорее, антиарабская пропаганда - какие они бяки. Это подход не взрослый. Это подход детский.

а Ваш пост это анти-капиталистическая пропоганда - какие они бяки. Тоже не взрослый подход

Странно пожатие рук Обамы с Чавезом Вы поддерживаете а Арафата с Рабином нет

Если Вы ещё не поняли: мой пост - пропаганда мира.

на мой взгляд пропаганда мира это Хиросима

Думаю, что Хиросима ещё аукнется Америке. Вы думаете, что японцы любят американцев?

я думаю что Хиросима спасла намного больше жизней чем тогда погибло. Вполне нормально относяться - большинство притензний к военным базам США на островах

Как раз плацдарм для нового Пёрл-Харбора.

эээ Вы вообще-то за политикой и экономикой следите? Никогда не замечали насколько японцы основываються на позиции что если что не так с Китаем или Северной Кореей то американцы их защитят. Это с политической точки зрения. С экономической - американские военные базы на территории Японии позволяют самой Японии меньше денег втюхивать в оборонку и больше в развитие экономики

Ну Вы уж как-то определитесь: или у японцев претензии к американским базам или они считают, что они их защитят. Вообще ничего не понятно.

Рядовые японцы недолюбливают США за базы на их земле. Но по Договору о Взаимной Кооперации и Защите межу США И Японией от 19 Января 1960 года США обязуеться вместе с войсками Японии защищать Японию от атак с моря, защитить от баллистических ракет и атак с воздуха ну и там землетрясения разные и т.д. (Ссылку давать или так поверете?) Так что сколько б в японцам американцы чем-то не нравились но тратить деньги на создание основательного ВМС, ВВС и ани-ракетного щита им совсем не хочеться

То есть Вы считаете - что это нормально - уничтожать мирное население, в том числе - детей?

Я считаю допустимым уничтожить два города врага с нулем потерь среди своих граждан чем еще неясно сколько времени воевать от одного острова до другого на терриотории врага убивая как его людей так и теряя своих в больших количествах чем погибло при Хиросиме и Нагасаки

Вопросов больше не имею. А вообще считать свои потери, и не считать чужие, не считать их за людей - это нацизм.

перечитайте еще раз что я написал...

ще неясно сколько времени воевать от одного острова до другого на терриотории врага убивая как его людей так и теряя своих в больших количествах чем погибло при Хиросиме и Нагасаки

при решении скинуть атомную бомбу учитывалось то что высадка на основных островах Японии будет стоить жизней доброму миллиону американцев и нескольких миллионов японцев.

Что же касается рукопожатия Арафата с Рабином, то я это поддерживаю, но одного рукопожатия мало. Нужны конкретные шаги.

ну почему конкретные шаги последовали - интифада

Это демагогия. Вы считаете интифаду следствием этого рукопожатия?

это рукопожатие - подписание соглашений в Осло. Вторая Интифада - следствие этого рукопожатия.

"В 2000 в Палестине вспыхнула Вторая интифада («Интифада аль-Аксы») в знак протеста против посещения премьер-министром Израиля Ариэлем Шароном Храмовой горы в Иерусалиме."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F

ну это была "кульминация" там много чего но начался этот процесс именно с Осло. Кстати вот еще момент - Аль Акса третья по важности святыня для мусульман - стоит в 100 шагах от первой по важности святыне для евреев и что-то никто не возмущаеться что мусульмане евреев не пускают.

ПОЧЕМУ-ТО ВСЯ ДИСКУССИЯ МЕЖДУ РАДИКАЛЬНО НАСТРОЕННЫМИ ЕВРЕЯМИ И АРАБАМИ СВОДИТСЯ К ТОМУ, КТО БОЛЬШАЯ БЯКА И КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ. ЭТО ПОДХОД НЕ ВЗРОСЛЫЙ. ЭТО ПОДХОД ДЕТСКИЙ. НАДО РЕШАТЬ ВОПРОС НЕ КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ, А КАК РАЗРЕШИТЬ ЭТУ СИТУАЦИЮ.
Я согласен и даже готов покаяться, хотя сам никого не убивал. Но вот Махмуд Захар - нынешний главарь Хамаса, считает себя вправе убивать всех евреев по всему миру, в том числе и детей. Перед таким каяться бесполезно – все равно убьет, если сможет. И вот его-то Хамас выбрал своим предводителем. Значит все члены Хамас разделяют его взгляды. И с международным сообществом они не считаются.

То, что Вы согласны покаяться - это хорошо, но одного Вас мало. Надо это пропагандировать среди Ваших соплеменников.

(Deleted comment)
Халед Машаль призвал не обращать внимания на устав ХАМАСа
Машаль сказал это в интервью газете "Нью-Йорк Таймс" на английском языке, а своим подельникам на арабском языке он этого не говорил. Устав - это основа и смысл существования любой организации, в том числе и Хамаса. Устав Хамаса не изменен. Машаль лишь предложил читателям "Нью-Йорк Таймс" не обращать внимания на части, требующие уничтожения Израиля, т.е. сделать вид, что этих частей нет, тогда как на самом деле они есть.

Так каяться надо не перед террористами, а перед Богом и арабами.

НЕ МЕНЬШЕЕ ЗЛО

[info]iskatel1

2009-05-11 07:17 (UTC)

Не меньшее зло - ОБУЧЕНИЕ ДЕТЕЙ, что силовые действия - это нормально, что так и должно быть. Тем самым "добрые родители" передают своим детям существующую ситуацию "по наследству".

Что же Вы хотели от сионистов! Правда - это то, что нужно им. Остальные - нелюди.


Home